Jump to content

Windows 8 RT och Firefox


JoWa
 Share

Recommended Posts

Jag har debatterat detta i anslutning till en IDG-artikel under dagen, se kommenterar till artikeln http://www.idg.se/2....fox-i-windows-8

På det hela taget är Mozillas utspel trams. På Windows 8 RT kommer man att så gott som alltid befinna sig i metro-gränssnittet och endast vid behov möjligtvis växla till skrivbordet (där man ändå inte kommer att kunna göra speciellt mycket). Att webbläsaren i skrivbordsläge är låst till IE är ett minimalt problem. Frågan jag ställer mig är varför IE finns på skrivbordet över huvud taget.... borde räcka med en Metro-webbläsare.

Link to comment
Share on other sites

Guest opensource

Är väl ingen big deal eftersom man kan köra Firefox i Metro men det hela börjar bli riktigt rörigt nu. Upp till Windows 7 har det varit ganska lätt att förstå: "Windows har ett skrivbord och kan köra Windowsprogram".

Windows 8 är allt annat än enkelt att förstå. Två helt separata "skrivbord" med två helt separata typer av program. Sen två helt separata versioner där den ena versionen inte kan köra Windowsprogram, men på något magiskt sätt ändå har ett skrivbord... där det går att köra Windowsprogram, men bara de som Microsoft gjort...

Min poäng är att Ingela, 53 som går och köper "Windows" till sin pekplatta garanterat kommer bli förvirrad när "Skype för Windows" inte alls fungerar på hennes "Windows" för det "Windows" hon har är ett annat Windows som har ett skrivbord men där du inte kan köra skrivbordsprogram...

Link to comment
Share on other sites

Alltså vad är egentligen problemet? om man utvecklar en 3dje-parts webbläsare skriven för ARM kommer den då heller inte att kunna köras i metro?

Windows on ARM prohibits any browser except for Internet Explorer from running in the privileged “Windows Classic” environment. In practice, this means that only Internet Explorer will be able to perform many of the advanced computing functions vital to modern browsers in terms of speed, stability, and security to which users have grown accustomed. Given that IE can run in Windows on ARM, there is no technical reason to conclude other browsers can’t do the same.

Handlar inte detta om att endast IE kan köras i CLASSIC, men vilken som helst i Metro?

Given that IE can run in Windows on ARM, there is no technical reason to conclude other browsers can’t do the same

så vad är problemet egentligen?

Link to comment
Share on other sites

Min poäng är att Ingela, 53 som går och köper "Windows" till sin pekplatta garanterat kommer bli förvirrad när "Skype för Windows" inte alls fungerar på hennes "Windows" för det "Windows" hon har är ett annat Windows som har ett skrivbord men där du inte kan köra skrivbordsprogram...

På surfplattan (med Windows 8 RT) är du fortfarande bunden till metrogränssnittet, du kommer om du nu skulle gå vilse in på skrivbords-appen inte kunna göra speciellt mycket där. Enda sättet att installera saker är att göra det via Windows Store och det är med andra ord precis så det fungerar på alla enheter av den här typen oavsett leverantör. Ser inga problem med just det.

Link to comment
Share on other sites

På surfplattan (med Windows 8 RT) är du fortfarande bunden till metrogränssnittet, du kommer om du nu skulle gå vilse in på skrivbords-appen inte kunna göra speciellt mycket där. Enda sättet att installera saker är att göra det via Windows Store och det är med andra ord precis så det fungerar på alla enheter av den här typen oavsett leverantör. Ser inga problem med just det.

Men alltså så man kommer inte kunna "jobba" i Windows klassiska läge på hårdvara med RT, så varför ska mna då ens ha en webbläsare där?

Om firefox nu kan köras i Metro på RT och man inte behöver någon i Classic så är det väl inget problem?

Link to comment
Share on other sites

Men alltså så man kommer inte kunna "jobba" i Windows klassiska läge på hårdvara med RT, så varför ska mna då ens ha en webbläsare där?

Om firefox nu kan köras i Metro på RT och man inte behöver någon i Classic så är det väl inget problem?

Eftersom du inte har några appar på skrivbordet förutom Utforskare etc så ser jag det mer som en app bland alla andra. Jag undrar själv lite vad webbläsaren gör där, om det möjligtvis kan vara så att det där blir tillåtet med plugins som på "vanliga" Windows 8 i Internet Explorer on the Desktop. Microsoft är inte tydliga på den här punkten!

Link to comment
Share on other sites

Guest opensource

På surfplattan (med Windows 8 RT) är du fortfarande bunden till metrogränssnittet, du kommer om du nu skulle gå vilse in på skrivbords-appen inte kunna göra speciellt mycket där. Enda sättet att installera saker är att göra det via Windows Store och det är med andra ord precis så det fungerar på alla enheter av den här typen oavsett leverantör. Ser inga problem med just det.

Jo jag har hört allt detta från Microsoft när jag kollat in deras presentationer och visst låter det bra ur deras mun och vi har redan disskuterat detta innan men jag tycker det bara blir rörigare och rörigare att hänga med. Microsoft tror att alla kommer använda Metro - så är det inte. Somliga kommer vilja köra sina klassiska Windowsprogram såsom spel, verktyg, osv. Kom ihåg att en surfplatta kan bli en bärbar PC om du stoppar in ett tangentbord!

Windows för ARM är ju en helt separat produkt som saknar alla de miljarders Windowsprogram som varumärket "Windows" står för. Visst, om Windows 8 slår igenom kommer kommer vi ha Metro-appar för allt men vid lanseringen av Windows 8 kommer det knappast finnas tillräckligt med Metro-appar för att axla varumärket "Windows" på ARM-plattformen. "Windows" har alltid stått för och betytt bakåtkompatibilitet, på gott och ont. Nu bryts ALL bakåtkompatibilitet på en version av Windows 8, medan inget bryts på en annan - och de båda versionerna kallas samma och ser exakt likadana ut. Lätt att hänga med då? Nej.

En konsument som vill ha Windows (med och utan Metro) ska alltså köra x86 och absolut inte ARM. Detta kommer inte framgå. Majoriteten av Windowsanvändarna har ingen aning om allt detta vi vet här på forumet och kommer välja fel version vid flera fall.

Sen är det väldigt lite som lockar en utvecklare att utveckla för Windows RT. Utvecklar du för desktop får du tillgång till ca 80% av alla desktop i världen med en version. Utvecklar du för Windows RT måste du göra ett helt nytt UI, en helt ny kod och du kan endast köra denna produkt på Windows 8-datorer. Vad är fördelen? Att få släppa sin produkt i App Center och behöva ge bort en del av sin inkomst. Wow! Kan inte vänta! Vill man som utvecklare få tillgång till pekplattor och en App Store är det mycket bättre att skriva om denna separata version av programmet till iOS och då få 60% av all pekplattemarknad. Windows 8 låter bra på pappret men hela upplägget är inte genomtänkt nog. Du har ingenting att locka utvecklare med om du ändå måste skriva om ditt program till Windows RT när man kan välja att då skriva för iOS istället.

Edit:

Kan Windows Phone köra Windows RT-program? Annars är Microsoft HELT efterblivna. iOS-program kan lixom köras på både iPhone och iPads så du behöver bara göra en version för att sikta på telefoner och tablets.

Edited by opensource
Link to comment
Share on other sites

Kan Windows Phone köra Windows RT-program? Annars är Microsoft HELT efterblivna. iOS-program kan lixom köras på både iPhone och iPads så du behöver bara göra en version för att sikta på telefoner och tablets.

Det är idag olika plattformar och Windows Phone saknar helt stöd för Windows RT. Nästa version av Windows Phone kommer med mycket stor sannolikhet att vara "100%" kompatibel och kapabel att köra Windows RT-appar. Krasst kan man redan idag ta befintliga Windows Phone-appar till Windows 8 och göra de bättre med de nya "kontrakt" som finns där och sedan köra de på kommande Windows Phone-plattformen.

Microsofts grundidé som man arbetar med är "samma upplevelse oavsett enhet" vilket innebär att applikationer, inställningar och data ska hänga med oavsett om man kör en mobiltelefon, platta eller mer traditionell dator.

Link to comment
Share on other sites

Guest opensource

Det är idag olika plattformar och Windows Phone saknar helt stöd för Windows RT. Nästa version av Windows Phone kommer med mycket stor sannolikhet att vara "100%" kompatibel och kapabel att köra Windows RT-appar. Krasst kan man redan idag ta befintliga Windows Phone-appar till Windows 8 och göra de bättre med de nya "kontrakt" som finns där och sedan köra de på kommande Windows Phone-plattformen.

Microsofts grundidé som man arbetar med är "samma upplevelse oavsett enhet" vilket innebär att applikationer, inställningar och data ska hänga med oavsett om man kör en mobiltelefon, platta eller mer traditionell dator.

Detta känns som väldigt avgörande. Fattar inte varför man inte bara tog Windows Phone över till Windows 8 så man direkt kunde köra alla redan existerande Windows Phone-appar på surfplattorna som nu ska komma. Så gjorde man ju med både Android och iOS - att surfplattorna redan från start hade alla appar som funnits till mobilerna. Microsofts strategi är inte bara sen, den är inte tillräckligt genomtänkt tror jag.

Link to comment
Share on other sites

Windows 8 och metroapparna innebär mycket mer än vad som erbjuds på Windows Phone idag, men som jag fattat det ska man ganska enkelt kunna ta en Windows Phone-app och få den att lira på Windows 8.

Strategin har funnits där länge men Microsofts största problem är att allting tar sådan fruktansvärt lång tid att exekvera.

Link to comment
Share on other sites

Guest opensource

Metro och Windows Phone har ju i princip exakt samma användargränssnitt (touch som input och en hel "card" / fullskärm som kanvas för appen). Eftersom båda plattformarna är nya och lämpade för nya enheter (mobilder och plattor) känns det väldigt misslyckat att inte ha kompatibilitet mellan apparna för Metro och de för Windows Phone. Klart man kan skapa två separata versioner men det är en totalt onödighet som inte utvecklarna ska behöva bry sig om - väljer man Microsoft ska ens appar fungera på Microsofts enheter precis som de gör på Googles och Apples plattformar. Det känns som sagt ganska taffligt gjort av Microsoft.

Edit: Sorry för att grammatiken sviktar lite :P Med kanvas menar jag alltså den yta programmet kan rita grafik på.

Edited by opensource
Link to comment
Share on other sites

Det här var ju lustigt. Utveckla Firefox för skrivbordet i RT, där man ändå inte kan göra speciellt mycket ?

Dessutom tycks Win32 API'erna vara på väg bort så småningom.

Detta skulle lika gärna kunna handla om American Petroleum Institute (API) och om att slösa energi.

Öhh,, en ren skrivbordsprodukt ? :P

Link to comment
Share on other sites

Guest opensource

Om Microsoft kan göra Office och IE kan Mozilla göra Firefox. Microsoft har ett dolt API som inte rimmar bra med konkurrenslagar. Om nu Metro är så bra - varför har man inte skapat Office för Metro och tagit bort skrivbordet? Låter som tidsbrist i mina öron. Antingen får Microsoft ta bort skrivbordet eller öppna dess API för tredjepart.

Link to comment
Share on other sites

Det har ju blossat upp en debatt om att det inte går att installera exempelvis Mozilla Firefox på pekplattor med Windows 8 RT:

http://www.idg.se/2.1085/1.448837/webblasarval-kan-bli-krav-aven-i-windows-8

Men situationen är trots allt annorlunda än för några år sedan. I det här sammanhaget är inte Microsoft störst längre:

http://www.zdnet.com/blog/bott/for-microsoft-being-underdog-is-the-perfect-antitrust-defense/5038?tag=main;carousel

Frågan är om inte det blir Apple som får ögonen på sig nu när de är nr.1:

http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/sverige/apple-storre-an-google-och-microsoft-tillsammans_6998319.svd

Om det inte går att installera Firefox på en iPad bör de väl inte heller ha en särbehandling av myndigheter heller.

Hursomhelst blir det spännande att följa fortsättningen på det här.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...
  • 4 months later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

×
×
  • Create New...