Debatt: Torrentsajter, Assange, PRQ, Maktmissbruk.

[Marion]

Ledsen, men syftet med mina citat och länkar var snarare att visa att nästan all nedladdning från t ex TPB är olaglig.

jaha? beror var i stycket du avser, det behandlar hela "lagboken"

men varken fildelning ellet bittorrent är olagligt enligt dina länkar/ref.

Om du nu väljer att ta TPB som exempel, så finns inget material där, mer än just torrents.

Det olagliga ligger hemma hos folket. Eller hos mej då, som CGD påstod.. haha.

PRQ fick väl tillbaka alla servrarna sedemera, utan åtgärd.Som jag sa: torrenttjafs har ingen ände.

Redigerad Oktober 6, 2012 av Marion

[Myggan63]

Ja! De har framgångar just nu. Varit med i Rapport på bästa sändningstid. Det var inte illa pinkat! Så låtom oss glädjas tillsammans med våra bröder och systrar när vi uttrycker vår vördnad för deras kunskaper.

"Den vanliga nackdelen med framgång är att den retar ens vänner så ohyggligt."

Av: P.G. Wodehouse

[Opptokoppter]

Maj 2006 beslagtog polisen The Pirate Bays servrar från internetleverantören PRQ:s lokaler i Stockholm

Däremellan Wikileaks, Piratpartiet, internetkrig, böcker om Kungahuset m.m

HD prövar inte Pirate Bay-fallet - 2012-02-01

Pirate Bay-grundaren har gripits i Kambodja - 2012-09-01

Och kort nu då efteråt fortsatt bearbetning av servrar.

PRQ är ju inte dom enda som haft påhälsning och genomgång av dess innehåll.

Det är ju sånt som sker kontinuerligt över hela landet och så fort en misstanke finns om brott - en Polisanmälan har gjorts där bakomliggande oegentligheter finns och där en förundersökning också finns. Alltså det som skett nu hos PRQ beror ju säkert till största delen pga man inte haft en fullständig tillgång till allting som man kanske velat få tag på redan tidigare då domen vann laga kraft. Tillägg; Uppföljningsarbete av tidigare utförda efterforskningar. Gottfrid Svartholm Warg fanns ju inte närvarande förrens nu i September:/ Säkert en trolig orsak till varför allt bidde som de bidde. Sedan att andra drar igång ett hämnd uppror av okänd anledning pga detta är ju högst beklämmande och olyckligt. Det finns gott om krafter i den här långa historien som gärna passar på om man får chansen t.ex Piratpartiet och övriga som skulle tjäna på en sådan stämning & utveckling framförallt ute i stora världen genom torrenter används och är så stort.

Säger bara som övriga här inne att risken finns att vi kommer förlora enormt som Svenska medborgare på den här historien, dom övriga intressegrupperna utanför Sveriges gränser - Vad förlorar dom? Inte behöver dom mötas av en stängd bank när räkningarna skall betalas, inte behöver dom stå utan möjlighet till kontakta sina myndigheter om dom behöver i olika ärenden.

Tacka f*n för utlänningar hejar på detta, Sverige och den här storyn är ju som en enda stor lekplats.

Man behöver inte ta ansvar för nått, bara ha kul & ha roligt.

Är det rättvist att vi som Svenska medborgare ska behöva stå för de här kalaset.

Kollar man bara på vad alla dessa utredningar har kostat oss i skattemedel?

Ett spektakel från början till slut och det ser tyvärr ut som det kommer fortsätta.

Man liksom bara väntar på nästa grej ska hända, tar aldrig slut

Redigerad Oktober 6, 2012 av Opptokoppter

[Opptokoppter]

Några rader för god sammanhållning

Visdom är föreningen med evighetens källa. Kunskap är vägen dit. Döm därför aldrig den som är av en annan åsikt än dig själv. För när du dömer andra baserar du din verklighet på kunskap, kunskap som är i avsaknad av den andra individens förståelse av verkligheten. Därmed är du ännu i avsaknad av evig kunskap som är visdom. För när du dömer på ett individuellt plan dömer du samtidigt dig själv i ett förenat tillstånd. Slå därför aldrig någon annan eftersom du på ett djupare plan även slår dig själv, såväl verbalt som fysiskt.

[Manneman]

Men manneman, skärp till dej nu.

Det är fortfarande inte stöld att tanka torrent, jag förklara detta förut, även Cecilia, hon posta t.o.m med länkarna. Läs dom.

Du som moderator, "vän av ordning" borde ha koll på detta

Nu är ni några stycken som drar i detta torrent-tjafset, och hävdar stöld. Tråden handlar fortf. om maktmissbruk, och Anonymus vedergällning.

(jag tänker inte dryfta torrenttjafs, för det har ingen ände)

>skit i motiveringen... sa manne

Absolut inte, vad skulle du säga om polisen rusa in i ditt hem och beslagtar saker ting utan motivering? Som hände på PRQ.

Sist dom var där var 2010.

Alltså... jag smäller av!!! Jag skiter definitivt inte i motiveringen, det är ju den jag ger om och om igen. LÄS inläggen FÖR F*N!

Nerladdning och spridning av skyddat material ÄR olagligt oavsett om det är via torrenter, DC eller via direktnerladdning. Inga länkar kan få mig att ändra den uppfattningen...gråzon i lagen eller inte. Och vad tror du själv? Kan 1 av 1000 torrenter på t ex TPB vara lagligt material? Resten då? En sajt som TPB sprider inte olagliga filer... det har du rätt i! Men dom hjälper till att sprida... det kommer vi inte ifrån.

OK! Ta bort torrenterna ur ekvationen då, bara för sakens skull! Dokument som rör militära operationer är hemligstämplade av en anledning. Sen om det är rätt eller fel kanske OCKSÅ kan diskuteras... men så länge dom är hemligstämplade är det straffbart enligt lag att sprida dem. Om jag kommer över dessa och publicerar dom på t ex en blogg så utför jag en olaglig handling. Äger jag ett webbhotell som huserar sajter som gör detsamma så är det mina servrar polisen stänger ner. Oavsett om Polisen påstått att det är pga barnporr eller något annat så HAR dom underlag för att göra en razzia... det är INTE maktmissbruk!

Som svar på din sista fråga! Hade polisen knallat in i mitt hus med en husrannsakan för att dom sett mig på TPB med 20 eller 200 000 torrenter som huserade olagligt material så hade jag fan skämts så ögonen trilla ur huvudet! Ännu mer om det gällde hemligstämplat material som gällde t e x militära operationer.

Och nu kommer vi till slutpoängen i flertalet av mina inlägg i tråden, som fortfarande gör mig förvånad att du inte läst... OM jag utfört en olaglig handling... hur kan jag då ha mage att ens överväga vedergällning? Och ännu värre... att motivera det med "Det är vårt internet", eller "Vi vägrar bli censurerade, det bryter mot yttrandefriheten"...

Med detta så lägger jag ner mina inlägg i tråden...

[CGD]

Nu tänker jag ta lite parti för Marion mot Manneman.

Visst har WikiLeaks spridit spridit hemlighetsstämplat material men ibland eller rent av mycket ofta hemlighetsstämplas allt möjligt som myndigheter vill dölja för invånarna. Så jag tycker WikiLeaks är en mycket bra organisation eller mer rätt sagt kunde vara en bra sak. Trotts allt så har ju WikiLeaks satt ljus på flera allvarliga saker. Men här har vi en så kallad ledare, Assange som nog är mer intresserad av sin egen glans än sin organisation. Skall en organisation som WikiLeaks få en hållbar respekt så måste de ta ansvar för vad de visar upp och det har de ju inte gjort.

Att Assange verkligen skulle vara rädd för att bli utlämnad till USA ser jag som otroligt långsökt. Han har ju helt frivilligt åkt till det land som är USA:s absolut största bundsförvant. Hans beteende mot de här två flickorna är något som inte är accepterat varken här i Europa eller Australien så han borde ju inte vara omedveten om vad han gjort. Men hans ego och vana att flickor stod i kö för att få dela hans säng steg väll honom över huvudet så han trodde sig stå över vanliga lagar.

Jag vill också uppmärksamma Marion på att jag inte anklagat henne för några olagligheter. Men när du skriver att det inte är olagligt att ladda ner och inneha torrenter så måste man ju hålla med. Men varför skulle man fylla sina dikar med torrentfiler?

När det gäller nerladdning av otillåtna filer så hör jag nog till den stora massan som vet att det är helt olagligt och inser varför det är så men ändå kan ha överseende med nerladdning. Jämför fortkörning på vägarna, alla vet att det är olagligt alla vet varför men många kör ändå för fort.

Man måste kunna kritisera utan att använda fula ord och direkta personpåhopp.

[Marion]

Alltså... jag smäller av!!! Jag skiter definitivt inte i motiveringen, det är ju den jag ger om och om igen. LÄS inläggen FÖR F*N!

Nerladdning och spridning av skyddat material ÄR olagligt oavsett om det är via torrenter, DC eller via direktnerladdning. Inga länkar kan få mig att ändra den uppfattningen...gråzon i lagen eller inte. Och vad tror du själv? Kan 1 av 1000 torrenter på t ex TPB vara lagligt material? Resten då? En sajt som TPB sprider inte olagliga filer... det har du rätt i! Men dom hjälper till att sprida... det kommer vi inte ifrån.

OK! Ta bort torrenterna ur ekvationen då, bara för sakens skull! Dokument som rör militära operationer är hemligstämplade av en anledning. Sen om det är rätt eller fel kanske OCKSÅ kan diskuteras... men så länge dom är hemligstämplade är det straffbart enligt lag att sprida dem. Om jag kommer över dessa och publicerar dom på t ex en blogg så utför jag en olaglig handling. Äger jag ett webbhotell som huserar sajter som gör detsamma så är det mina servrar polisen stänger ner. Oavsett om Polisen påstått att det är pga barnporr eller något annat så HAR dom underlag för att göra en razzia... det är INTE maktmissbruk!

Som svar på din sista fråga! Hade polisen knallat in i mitt hus med en husrannsakan för att dom sett mig på TPB med 20 eller 200 000 torrenter som huserade olagligt material så hade jag fan skämts så ögonen trilla ur huvudet! Ännu mer om det gällde hemligstämplat material som gällde t e x militära operationer.

Och nu kommer vi till slutpoängen i flertalet av mina inlägg i tråden, som fortfarande gör mig förvånad att du inte läst... OM jag utfört en olaglig handling... hur kan jag då ha mage att ens överväga vedergällning? Och ännu värre... att motivera det med "Det är vårt internet", eller "Vi vägrar bli censurerade, det bryter mot yttrandefriheten"...

Med detta så lägger jag ner mina inlägg i tråden...

Godmorgon Manneman.

Du fick iaf. upp pulsen med lite hjärngymnastik, det var väl en bra start på söndagsmorgonen?

[Myggan63]

Mycket är sant. En del grupperingar har mitt stöd andra inte. Som när det handlar om följande "Det handlar om att fånga kraften i kollektivet för att driva frågor om yttrandefrihet till exempel." Yttrandefrihet har alltid legat mig personligen varmt om hjärtat. Men både styrkan och faktiskt svagheten med "Anonymous" är att alla former av attacker kan gömma sig bakom namnet "Anonymous". Det finns ingen ledare i praktiken. Det är löst sammansatta grupperingar som hela tiden förändras på grund av inre konflikter. 

 

"Hon vet allt om "Anonymous" skriver IDG om "journalisten Parmy Olsen" bok om "Anonymous". Jag skriver att hon inte vet något om "Anonymous". "Anonymous" är något du inte kan ta på, "anonymous" är ständigt föränderligt och formbart. Det är styrkan med "anonymous". Inga förluster är kännbara eller oersättliga. 

 

"Hon vet allt om "Anonymous" Källa är: https://www.idg.se/2.1085/1.490822/hon-vet-allt-om-anonymous

Redigerad Februari 10, 2013 av Myggan63

[CGD]

Marion skrev ett tidigare inlägg att Pirate Bay inte innehöll barnpornografi.

Men det är fel för det fanns massor och ännu mer massor. Det fanns mycket länkar till sidor som hette, ****, ** ****, ** *****, ******* ****** och alla dess undernamn sedan fanns det ju alla dessa länkar till Models, påkladda yngre flickor. Även om nu detta inte var barn så var det åtminstone avklädda flickor i yngre tonåren men det fanns ju även länkar till barn som var betydligt yngre.

Så visst det fanns hur mycket länkar som helst till det vi kallar barnpornografi. Dessa länkar fick nästa alltid mycket kritiska kommentarer. Men det var först när det började komma mer officiell kritik som Pirate Bay resande ut dessa länkar. Om det hade funnits lite heder hos Pirate Bay så hade dessa länkar renasts ut av dem själva

Men Marion du kanske inte är så gammal så du han vara med om denna tid.

Redigerad Februari 14, 2013 av Manneman

[Manneman]

Marion skrev ett tidigare inlägg att Pirate Bay inte innehöll barnpornografi.

Men det är fel för det fanns massor och ännu mer massor. Det fanns mycket länkar till sidor som hette, ****, ** ****, ** *****, ******* ****** och alla dess undernamn sedan fanns det ju alla dessa länkar till Models, påkladda yngre flickor. Även om nu detta inte var barn så var det åtminstone avklädda flickor i yngre tonåren men det fanns ju även länkar till barn som var betydligt yngre.

Så visst det fanns hur mycket länkar som helst till det vi kallar barnpornografi. Dessa länkar fick nästa alltid mycket kritiska kommentarer. Men det var först när det började komma mer officiell kritik som Pirate Bay resande ut dessa länkar. Om det hade funnits lite heder hos Pirate Bay så hade dessa länkar renasts ut av dem själva

Men Marion du kanske inte är så gammal så du han vara med om denna tid.

 

Jag maskerade de "sökförslag/titlar" du hade lämnat i inlägget. Jag misstänker att avsikten var god och att du ville visa att du har rätt, vilket jag absolut tror du har. Men att lägga ut dessa på forumet? Kanske inte det smartaste draget du gjort på sistone?

 

Lämnar det vid detta och gör inget mer väsen om det.

 

// Manneman

[Marion]

Men det är fel för det fanns massor och ännu mer massor. Det fanns mycket länkar till sidor som hette, ****, ** ****, ** *****, ******* ****** och alla Men Marion du kanske inte är så gammal så du han vara med om denna tid.

 

Marion skrev ett tidigare inlägg att Pirate Bay inte innehöll barnpornografi.

 

 

Jodå "pappa" jag var med denna tid, och som vanligt är "ungen" mer uppdaterad mer än "pappan",

så du har totalt fel, igen, jag har aldrig sagt det du påstår - utan tvärtom - citat:

Inlägg #4 skrev jag:

"Okej, där ser man, och deras "alibi" är barnporr såklart.."

 

Inlägg #9

"Och nu vill Hollywood ha bort allt vad torrent heter, och svenskarna springer deras ärende som galärslavar - troligtvis med childporn som alibi.."

 

Inlägg #48

"Usa gick in i Irak pg.a "kemiska vapen" som alibi, men det fanns inga *hoppsan*. Fanns det barnporr på TPB?.."

 

Med ovan framgår att hollywood/usa söker ALLA vägar att få TPB nerstängd.

Gällande "barnporr" så är det inget svårt att skita ner en sajt med detta, den kan laddas upp

eller länkas från varsomhelst. Bevisligen även från detta forum, där du paradoxalt nog länka till - ett musklick bort

 

 

 

[Myggan63]

 

Jodå "pappa" jag var med denna tid, och som vanligt är "ungen" mer uppdaterad mer än "pappan",

så du har totalt fel, igen, jag har aldrig sagt det du påstår - utan tvärtom - citat:

Inlägg #4 skrev jag:

"Okej, där ser man, och deras "alibi" är barnporr såklart.."

 

Inlägg #9

"Och nu vill Hollywood ha bort allt vad torrent heter, och svenskarna springer deras ärende som galärslavar - troligtvis med childporn som alibi.."

 

Inlägg #48

"Usa gick in i Irak pg.a "kemiska vapen" som alibi, men det fanns inga *hoppsan*. Fanns det barnporr på TPB?.."

 

Med ovan framgår att hollywood/usa söker ALLA vägar att få TPB nerstängd.

Gällande "barnporr" så är det inget svårt att skita ner en sajt med detta, den kan laddas upp

eller länkas från varsomhelst. Bevisligen även från detta forum, där du paradoxalt nog länka till - ett musklick bort

 

 

 

 

Det finns absolut ingen anledning att vara sarkastisk/ironisk eller nedlåtande mot dem man diskuterar med.

[Marion]

   

Det finns absolut ingen anledning att vara sarkastisk/ironisk eller nedlåtande mot dem man diskuterar med.

 

??

Absolut inte, men när han tillskrev mig "jag var för liten på denna tid" - så blev det automatiskt att han kunde vara min far.

Det var ändå CGD som drog det på tal, så nog tål han att bli kallad "äldre-man" tillbaka - eller?

 

Du knysta inget när han insinuera mig som "liten kicka". Jag tog inte illa upp, möjligtvis bara du.

Sedan behöver du inte gå in och vakta på din kompis öht. Jag tycker det är bra CGD bryr sig om debatten, det upskattar jag mest.

Redigerad Februari 15, 2013 av Marion

[CGD]

Jag länkande ingenstans, eftersom jag inte kan några länkar, jag skrev bara ut namn. Jag tänkte redan när jag skrev att det kanske var lite dumt men tog för givet att det mesta var känt utav de flesta ändå.

När jag gick på Microsofts certifieringskurser under 2003 till 2005, hade jag ingen egen dator men det fanns andra deltagare som tycktes kunna allt och som gladeligen visade upp både det ena och det andra inom flera olika områden. Själv kunde jag inget om datorer utom just det som lärdes ut på Microsoft kurserna.

 

 

[Manneman]

Jag länkande ingenstans, eftersom jag inte kan några länkar, jag skrev bara ut namn. Jag tänkte redan när jag skrev att det kanske var lite dumt men tog för givet att det mesta var känt utav de flesta ändå.

 

Förvisso... men det såg bara inte bra ut med angivna namn på känd "barnporr" och med det som grund tog jag bort det. Visst har du rätt, alla känner till att det finns. Dock tycker jag att det räcker som argument... ett argument som jag instämmer med.

 

Jag modererade, inga andra åtgärder gjordes... no harm done!

 

// Manneman