Fråga om rauter

[Dag Erlandsson]

Har en rauter sedan tidigare, aldrig varit inkopplad. Märke SoyeaLink B535-333 är en Huawei ser det ut som? räcker det med ett simkort/datakort att sätta i för att kunna koppla upp en dator, eller måste man ha en nätverkskabel till väggen från den, eller räcker det att enbart använda elsladd och datakortet? 

[Mikael63]

Det räcker med SIM-kort och strömförsörjning. 

[Dag Erlandsson]

7 minuter sedan, Mikael63 sade:

Det räcker med SIM-kort och strömförsörjning. 

Stort tack! Är det en rel. bra Rauter? 

[Thirteen]

Tidskriften PC för Alla rekommenderade en snarlik modell, här:
https://www.pcforalla.se/article/1705890/huawei-4g-router-b535.html

På frågan om vad som skiljer modellerna åt så lär din modell vara den bättre:
https://consumer.huawei.com/uk/community/details/Router-B535-235-vs-B535-333-what-is-the-difference/topicId_59804/

[Dag Erlandsson]

44 minuter sedan, Thirteen sade:

Tidskriften PC för Alla rekommenderade en snarlik modell, här:
https://www.pcforalla.se/article/1705890/huawei-4g-router-b535.html

På frågan om vad som skiljer modellerna åt så lär din modell vara den bättre:
https://consumer.huawei.com/uk/community/details/Router-B535-235-vs-B535-333-what-is-the-difference/topicId_59804/

Tack 

[X-Men]

Med tanke på allt som skrivits om Huawei kanske val av ett annat fabrikat kan vara något att tänka på.

Här är ett litet axplock:

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/forskaren-darfor-kan-man-inte-lita-pa-huawei
 

https://www.reuters.com/world/china/polish-trial-begins-huawei-linked-china-espionage-case-2021-05-31/
 

https://nyheder.tv2.dk/business/2023-06-16-tdc-genkender-dele-af-historie-om-kinesisk-spionage
 

https://samnytt.se/flera-lander-forbjuder-kinesiska-huawei-efter-misstankar-om-spionage-sverige-har-inte-den-lagliga-mojligen/
 

https://edition.cnn.com/2022/07/23/politics/fbi-investigation-huawei-china-defense-department-communications-nuclear/index.html

[Mikael63]

Fast det kan vara svårt att hitta ett annat fabrikat som är gratis?

[Thirteen]

1 timme sedan, X-Men sade:

Med tanke på allt som skrivits om Huawei kanske val av ett annat fabrikat kan vara något att tänka på.

Här är ett litet axplock:

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/forskaren-darfor-kan-man-inte-lita-pa-huawei
 

https://www.reuters.com/world/china/polish-trial-begins-huawei-linked-china-espionage-case-2021-05-31/
 

https://nyheder.tv2.dk/business/2023-06-16-tdc-genkender-dele-af-historie-om-kinesisk-spionage
 

https://samnytt.se/flera-lander-forbjuder-kinesiska-huawei-efter-misstankar-om-spionage-sverige-har-inte-den-lagliga-mojligen/
 

https://edition.cnn.com/2022/07/23/politics/fbi-investigation-huawei-china-defense-department-communications-nuclear/index.html

Visst har X-Men rätt!

Här har vi nu haft väletablerade internetleverantörer som in i det sista har haft Huawei-routrar i sitt sortiment.

Uppmana skarpt att kasta ut routern?

Ja, kanske.

Eller upplysa om att routern är ett vitalt spionverktyg?

Ja, kanske.

Det lär finnas många routrar från den här leverantören ute i stugorna. Hur ska vi förhålla oss till dem?

Det blir lite smått lustigt/tragikomiskt att se i tråden den första artikeln jag länkade till publicerades 2021-02-23.
https://www.pcforalla.se/article/1705890/huawei-4g-router-b535.html

Och den första artikeln X-Men länkade till som publicerades redan 2020-02-04.
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/forskaren-darfor-kan-man-inte-lita-pa-huawei

 

[X-Men]

54 minuter sedan, Thirteen sade:

Uppmana skarpt att kasta ut routern?

Ja, kanske.

Eller upplysa om att routern är ett vitalt spionverktyg?

Ja, kanske.

Det lär finnas många routrar från den här leverantören ute i stugorna. Hur ska vi förhålla oss till dem?

Vi kan inte "rädda" alla från alla möjliga otrevligheter. Vi kan upplysa och överlåta besluten till de som är eller kan bli berörda.

[WindowsPro]

För att hålla en balanserad ton i denna tråd!

Av de artiklar jag faktiskt LÄST om spioneri från kinesiska datorprylar så fanns det endast BEVIS för sådant i ett enda fall, och då var inte Huawei inblandad för fem öre!

Då testades en kinesisk mobiltelefon av ett okänt märke, som då inte såldes i Sverige eller troligen inte ens i Europa annat än genom vissa kinesiska webbsiter..
Och då hittade de i mobilen ett Chip som OM den var aktiverad kunde avläsa om du skrev vissa specifika kina kritiska ord, som då vidarebefordrades till en viss adress..

MEN detta chip var inaktiverat i den mobil som de köpt och testade..

Det är så vitt jag vet det enda BEVIS för att kinesiska teknikprylar KAN spionera.. 
 

Jag personligen anser att man skall vara försiktig i sitt val av teknik, även av denna anledning, men över 90% av alla påståenden om att kinesisk teknik SPIONERAR på dig, är oftast rena antaganden om att de KAN KOMMA att användas för detta, men det saknas än i dag direkta bevis för att de, till dags dato, någonsin har spionerat..

Det påminner mer om förr i tiden när en avvikande personlighet flyttade in på gatan, och snart börjar det florera rykten om denne, allt från att vara barnarövare till att vara psykiskt sjuk till att vara allmänt kriminell, trots att personen aldrig någonsin gjort något liknande..

Kort sagt: I min mening är det ryktes-spridning ända tills bevis har dykt upp... Så använd din huawei-router utan större oro..
Använder du google eller deras webbläsare så samlar de varje dygn in 10.000-tals gånger mer data om dig än vad en router KAN göra i dag, då praktiskt taget all trafik är krypterad från din dator hela vägen fram till den webb-tjänst du kopplar upp dig mot.. 

(Notera! Din router har mycket små möjligheter att avkryptera din surf-trafik, men OM du googlar eller ännu värre surfar via googles egen webbläsare, ja! då är det google som hanterar krypteringen från din dator till webbtjänsten: google. I detta fall så ser och AVKODAR google 100% av all din trafik och google lagrar dessutom detta i loggar, loggar som sedan använda för att visa annonser för dig..

Har du en dag sökt t.ex. efter cyklar, och nästa gång du använder datorn igen, då är varje webbsida full med reklam om just cyklar..
Då är det google som varit i farten.. men hör du någon i detta forum kritisera google, eller ber dig vara försiktig då google de facto har spionerat på dig?) 

Redigerad September 15, 2023 av WindowsPro

[Cecilia]

25 minuter sedan, WindowsPro sade:

Av de artiklar jag faktiskt LÄST om spioneri från kinesiska datorprylar så fanns det endast BEVIS för sådant i ett enda fall, och då var inte Huawei inblandad för fem öre!

Allt handlar inte om spioneri, utan om att kinesiska företags säkerhetstänk alltför ofta är på en mycket låg nivå och de utsätter sina kunder för risker. Finns ju detta som det pratades mycket om 2015.

Citat

Lenovo’s been caught going a bit too far in its quest for bloatware money, and the results have put its users at risk. The company has been preloading Superfish, a “visual search” tool that includes adware that fakes the encryption certificates for every HTTPS-protected site you visit, on its PCs since at least the middle of 2014. Essentially, the software conducts a man-in-the-middle attack to fill the websites you visit with ads, and leaves you vulnerable to hackers in its wake.

https://www.pcworld.com/article/431951/how-to-remove-the-dangerous-superfish-adware-presintalled-on-lenovo-pcs.html

Det medförde att Lenovo fick betala i en rättstvist i USA: https://www.tomshardware.com/news/lenovo-settlement-superfish-scandal-progress,38657.html

Citat

From October 2014 through June 2015, the UEFI firmware on certain Lenovo models had contained software known as "Lenovo Service Engine", which Lenovo says automatically sent non-identifiable system information to Lenovo the first time Windows is connected to the internet, and on laptops, automatically installs the Lenovo OneKey Optimizer program (software considered to be Software bloat) as well. This process occurs even on clean installations of Windows.

Citat

As of June 2016, a Duo Labs report stated that Lenovo was still installing bloatware, some of which leads to security vulnerabilities as soon as the user turns on their new PC.^[229][230] Lenovo advised users to remove the offending app, "Lenovo Accelerator".^[231] According to Lenovo, the app, designed to "speed up the loading" of Lenovo applications, created a man-in-the-middle security vulnerability.

Citat

According to a testimony from the case in 2010, "A large amount of Lenovo laptops were sold to the U.S. military that had a chip encrypted on the motherboard that would record all the data that was being inputted into that laptop and send it back to China".

https://en.wikipedia.org/wiki/Lenovo#Security_and_privacy_incidents

En sammanställning som tar upp ändå fler säkerhetsproblem med produkter från Lenovo: https://www.makeuseof.com/tag/security-failings-demonstrate-avoid-lenovo/

Se även detta från 2022: https://www.pcworld.com/article/633410/up-to-100-lenovo-laptops-are-a-security-risk.html

Och gällande mobiler:

Citat

The Xiaomi phone includes software modules specifically designed to leak data to Chinese authorities and to censor media related to topics the Chinese government considers sensitive. The Huawei phone replaces the standard Google Play application store with third-party substitutes the NCSC found to harbor sketchy, potentially malicious repackaging of common applications.

https://arstechnica.com/information-technology/2021/09/security-audit-raises-severe-warnings-on-chinese-smartphone-models/

[WindowsPro]

@Cecilia

Jag motsäger dig inte, men egna undersökningar ( via Bing) får fram resultat, liknande detta:

"There have been reports of concerns over potential spying components in computer hardware. One notable case involved a claim by Bloomberg that China had secretly added tiny microchips to server motherboards manufactured in the country, allegedly to spy on US companies like Amazon and Apple¹. The motherboards were manufactured by Super Micro¹. However, it’s important to note that these claims have been vehemently denied by Apple, Amazon, and Super Micro¹. So far, no one has released details of this alleged Chinese spy chip, nor has anyone ever publicly reported finding it¹.

It’s also been suggested that it wouldn’t be too difficult for manufacturers to build backdoors into their products for spying purposes². However, no specific brands have been confirmed to have done this. The big PC companies doing manufacturing in China are mostly American-based and all have a huge interest in protecting their customers².

In conclusion, while there have been concerns and allegations, there is currently no concrete evidence or confirmation of specific computer brands delivering computers with spying components or software. It’s always a good idea to stay informed about the latest news and updates in this area."

översatt till svenska via Bing translator:

""Det har rapporterats om oro över potentiella spionkomponenter i datorhårdvara. Ett anmärkningsvärt fall involverade ett påstående från Bloomberg att Kina i hemlighet hade lagt till små mikrochips till servermoderkort som tillverkats i landet, påstås spionera på amerikanska företag som Amazon och Apple1. Moderkorten tillverkades av Super Micro1. Det är dock viktigt att notera att dessa påståenden kraftigt har förnekats av Apple, Amazon och Super Micro1. Hittills har ingen släppt detaljer om detta påstådda kinesiska spionchip, och ingen har heller någonsin offentligt rapporterat att de hittat det1.

Det har också föreslagits att det inte skulle vara alltför svårt för tillverkare att bygga bakdörrar i sina produkter för spioneringsändamål2. Inga specifika märken har dock bekräftats ha gjort detta. De stora PC-företagen som tillverkar i Kina är mestadels USA-baserade och har alla ett stort intresse av att skydda sina kunder2.

Sammanfattningsvis, även om det har funnits farhågor och anklagelser, finns det för närvarande inga konkreta bevis eller bekräftelse på specifika datormärken som levererar datorer med spioneringskomponenter eller programvara. Det är alltid en bra idé att hålla sig informerad om de senaste nyheterna och uppdateringarna inom detta område."

Men som jag sa i mitt inlägg "Jag personligen anser att man skall vara försiktig i sitt val av teknik, även av denna anledning" 
Däremot anser jag det lite väl oansvarigt att påstå att alla saker från ett visst land "bör kastas".. "är spionverktyg" Och liknande påståenden,
Speciellt om enheten t.ex. skulle ha levererats av t.ex. en känd internet-leverantör. Dessa brukar i de flesta fall genomföra tester som har i syfte att se att inget oegentligt sker med deras apparater..

Det händer, som du säger, att datortillverkare har lagt med programvaror av tvivelaktig karaktär, Dell (som inte är ett dugg kinesiskt) har tex. blivit påfunna med att lägga in ett root-certifikat så att de kunde avkoda all krypterad internettrafik till och från dessa datorer (EDell eller liknande hette det) så visst gäller det att vara försiktig, men det gäller ALLA märken oavsett ursprungsland.. mjukvaror går att avinstallera eller uppgradera (även uefi).

Vad gäller kinesiska mobiltelefoner så visst finns det en märkesbunden "playbutik" som KAN innehålla versioner av appar med tvivelaktig säkerhet..
De flesta vet redan om att man helst inte bör använda appar ifrån just den märkesbundna "play butiken", men att påstå att alla appar i en sådan butik utför spioneri är att gå flera steg för långt..

Men i detta fall gällde det en router som t.ex. Elgiganten säljer! https://www.elgiganten.se/product/datorer-kontor/natverk/mobilt-bredband/huawei-b535-333-4g-lte-mobilt-bredband/300362
Och att medlemmar på alltomwindows då framför kommentarer som:
- Bara att kasta bort! 
- upplysa om att routern är ett vitalt spionverktyg

Är för mig helt förkastligt.. Speciellt som det de facto saknas faktiska bevis för att t.ex. denna router skulle vara ett "vitalt spionverktyg" 

Värre är att ingen av dessa medlemmar själva kan försvara sina påståenden, utan att moderatorn väljer att kliv in och försöker rädda sina "med-medlemmar" utan att påpeka för dessa medlemmar att vissa kommentarer kan vara helt vid sidan om det rimliga.. 

Istället borde medlemmarna inkl. moderatorn framföra att det finns tvivel om kinesiskt tillverkare dator-prylar, så man BÖR vara försiktig.. 
Även om det just i en router som denna, där praktiskt taget ALL trafik som passerar denna är krypterad och att datakraften i routen troligen inte räcker till för att avkryptera denna trafik, varför det inte finns en uppenbart påfallande risk med att använda routern.. 

Att påstå att den skall slängas och att den är ett "vitalt spionverktyg" borde leda till en tillrättavisning såvida de inte kan framföra något som påvisar sanningshalten i dessa lösryckta påståenden. Försök istället att förstå hur dessa kommentarer känns för trådskaparen!

Frågan rörde: "räcker det med ett simkort/datakort att sätta i för att kunna koppla upp en dator, eller måste man ha en nätverkskabel till väggen från den, eller räcker det att enbart använda elsladd och datakortet?"

Svara då på denna fråga utan att moralisera om rykten kring tillverkaren (finns det bevis för att denna router ska slängas eller att den är ett vitalt spionverktyg, framför då dessa bevis i samband med kommentarerna!) 

Redigerad September 15, 2023 av WindowsPro

[Thirteen]

46 minuter sedan, WindowsPro sade:

Och att medlemmar på alltomwindows då framför kommentarer som:

- Bara att kasta bort! 
- upplysa om att routern är ett vitalt spionverktyg

Källhänvisa, tack!

[Dag Erlandsson]

Tack för alla svar. Visst får man ”second thoughts” Men kanske är bra för mig att få lära mig saker som jag faktiskt inte visste. 

[Cecilia]

55 minuter sedan, WindowsPro sade:

Jag motsäger dig inte, men egna undersökningar ( via Bing) får fram resultat, liknande detta:
...

Det var därför som jag uttryckligen skrev:

2 timmar sedan, Cecilia sade:

Allt handlar inte om spioneri, utan om att kinesiska företags säkerhetstänk alltför ofta är på en mycket låg nivå och de utsätter sina kunder för risker.

Visst har det förekommit hos andra datortillverkare, men när det gäller Lenovo är det inte någon enstaka händelse utan upprepade. Man tycker ju att de borde lära sig efter 1-2 gånger men det fortsätter i stället, vilket ju för mig just betyder ointresse för sina kunders säkerhet och att deras produkter därmed inte är lämpliga. Jag hade inga problem med att rekommendera Lenovo till andra efter bara Superfish men när ändå fler händelser har kommit i dagen så gör jag inte det.

58 minuter sedan, WindowsPro sade:

Det händer, som du säger, att datortillverkare har lagt med programvaror av tvivelaktig karaktär, Dell (som inte är ett dugg kinesiskt) har tex. blivit påfunna med att lägga in ett root-certifikat så att de kunde avkoda all krypterad internettrafik till och från dessa datorer (EDell eller liknande hette det) så visst gäller det att vara försiktig, men det gäller ALLA märken oavsett ursprungsland.. mjukvaror går att avinstallera eller uppgradera (även uefi).

Vilket verkar väldigt likt ett av fallen med Lenovo som jag tog upp.

1 timme sedan, WindowsPro sade:

De flesta vet redan om att man helst inte bör använda appar ifrån just den märkesbundna "play butiken", men att påstå att alla appar i en sådan butik utför spioneri är att gå flera steg för långt..

Det är väl ingen som har gjort det heller.

1 timme sedan, WindowsPro sade:

Värre är att ingen av dessa medlemmar själva kan försvara sina påståenden, utan att moderatorn väljer att kliv in och försöker rädda sina "med-medlemmar" utan att påpeka för dessa medlemmar att vissa kommentarer kan vara helt vid sidan om det rimliga.. 

1 timme sedan, WindowsPro sade:

Att påstå att den skall slängas och att den är ett "vitalt spionverktyg" borde leda till en tillrättavisning såvida de inte kan framföra något som påvisar sanningshalten i dessa lösryckta påståenden.

Detta är ett forum och medlemmar har rätt att uttrycka sina åsikter i stor utsträckning, ibland blir åsikter bemötta och ibland inte. Men den som ställer en fråga har själv ansvaret för att dra sina slutsatser och det ska inte någon göra åt dem och det är inte heller en moderators roll. Detta är inte ett uppslagsverk där allt måste vara korrekt.

Du har helt missuppfattat varför jag skrev.

Om du tycker att några kommer med felaktiga lösryckta påståenden så kan du fråga efter källor. Jag tycker att det har varit gott om länkar.

1 timme sedan, WindowsPro sade:

Frågan rörde: "räcker det med ett simkort/datakort att sätta i för att kunna koppla upp en dator, eller måste man ha en nätverkskabel till väggen från den, eller räcker det att enbart använda elsladd och datakortet?"

Den frågan besvarades i inlägg 2 och därefter kom det en annan fråga som gällde om routern är bra. Det är det som den vidare diskussionen handlar om.

[X-Men]

8 timmar sedan, WindowsPro sade:

Jag personligen anser att man skall vara försiktig i sitt val av teknik, även av denna anledning, men över 90% av alla påståenden om att kinesisk teknik SPIONERAR på dig, är oftast rena antaganden om att de KAN KOMMA att användas för detta, men det saknas än i dag direkta bevis för att de, till dags dato, någonsin har spionerat..

Kort sagt: I min mening är det ryktes-spridning ända tills bevis har dykt upp... Så använd din huawei-router utan större oro..

Jag litar betydligt mer på officiella och trovärdiga källor än personliga åsikter i ämnet. Källor som de här:

https://edition.cnn.com/2022/07/23/politics/fbi-investigation-huawei-china-defense-department-communications-nuclear/index.html
 

https://www.reuters.com/article/us-usa-china-huawei-tech-idUSKCN1RG29T
 

https://newatlas.com/huawei-ban-us-what-spy-evidence-exists/59772/
 

https://www.cnet.com/tech/mobile/us-finds-huawei-has-backdoor-access-to-mobile-networks-globally-report-says/